Гремучая смесь: «Партия идиотов» и «партия войны» нашли в Европе друг друга и грезят о разгроме России

Европа переживает деиндустриализацию, но в России этому не рады, так как у нее традиционно были взаимовыгодные отношения с Европой, считает вице-премьер РФ Алексей Оверчук.

«Мы наблюдаем стагнацию немецкой экономики. Это факт. И это не делает нас счастливыми. Потому что традиционно у нас были очень хорошие и взаимовыгодные отношения с Европой. По какой-то причине они решили, что мы им больше не нужны», — заявил он в ходе выступления на сессии «Создание благоприятных условий для мирного развития и обеспечения общей экономической безопасности» Азиатского форума в китайском Боао.

По словам чиновника, эта ситуация является прямым результатом разрыва между европейскими политиками и экспертами.

«Потому что, если бы они занимались анализом, им… следовало бы помнить, что они экономили и сокращали свои расходы на оборону, потому что их безопасность обеспечивалась США. Они сокращали свои расходы на счета за электроэнергию, потому что Россия поставляла дешевую и надежную энергию. Они сокращали свои расходы на потребительские товары, потому что товары, доступные по цене, поставлялись Китаем. А теперь их структура расходов изменилась из-за их политики. И они просто несут ответственность за последствия этих решений», — подчеркнул вице-премьер.

А может, все наоборот, и России выгоднее иметь дело со слабой экономически, а следовательно, политически Европой, которая в этом случае меньше ставила бы нам условия? В конце концов, диалог по той же Украине придется вести все равно, так зачем нам оппоненты с сильными переговорными позициями?

И можно ли говорить о деиндустриализации Европы? Или это громко сказано? Просто страшное словечко, которое СМИ любят употреблять?

— До некоторой степени о деиндустриализации можно говорить, но именно что до некоторой, — убежден доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики РГГУ Вадим Трухачев.

— Большинство заводов продолжает работу. А военные заводы так вообще — работают так, как никогда не работали даже в годы холодной войны… Вывод производства некоторыми компаниями — ещё не деиндустриализация.

«СП»: Насколько эти процессы влияют на политическое могущество Европы?

— Безусловно, чем меньше её промышленность — тем уязвимее Европа. И тем слабее её переговорные позиции в отношениях с США, Китаем или Японией. Но всё же сам Евросоюз держится пока достаточно прочно. Всё-таки под ним, кроме экономического, имеется немалый политический и культурный фундамент.

«СП»: Какие плюсы и минусы для России от деиндустриализации Европы?

— Сейчас минусов нет никаких. Чем меньше в Европе работает заводов — тем лучше. Потому что эти заводы прямо вооружают Украину или поставляют ей иную продукцию, которую может использовать ВСУ.

В долгосрочной перспективе деиндустриализация Европы сужает возможности продать ей много нефти и газа, но в военное время о таком вообще не приходится думать.

«СП»: С какой Европой нам предпочтительнее иметь дело?

— Нам лучше иметь дело с умеренно слабой Европой. С одной стороны, лучше, чтобы национальные государства были сильнее, а евробюрократия — слабее. По принципу «разделяй и властвуй». С другой стороны, разделённая слабая Европа полностью ляжет под США, что нас тоже не устраивает. Потому нужна её умеренная, но не полная слабость.

«СП»: Генерал Ивашов говорит, что договариваться надо не с США, а с Европой. Он считает, что Россия может и даже должна сделать первый шаг навстречу. Не ждать, пока США «кинут» Европу, а оторвать ее от Америки. Что на это сказала бы Европа?

— Сейчас Европа идеологически мотивирована сражаться с Россией. Изменить её мнение могут только российские военные успехи в зоне СВО вкупе с нарастающими трудностями внутри самого Евросоюза.

Хотя Ивашов прав в том плане, что избежать диалога с ЕС по вопросу Украины не получится. Она всё же не настолько слаба, чтобы не влиять на процессы возле собственных границ.

«СП»: Есть и другая точка зрения: сначала выплата репараций в форме восстановления за свой счет «Северных потоков» и т. п., а там можно поговорить и о поставках газа на выгодных условиях… Этого уж точно ждать не приходится?

— Мечтать не вредно, но репараций мы вряд ли дождёмся. Конечно, до какой-то степени с Европой надо восстановить торговые отношения, но делать на них большую ставку нельзя. Там слишком сильны стереотипы в отношении нас.

Лучше вернуться к краткосрочным контрактам — в том числе и по газу. Для долгосрочных контрактов Европа — партнёр крайне ненадёжный.

— Реальная деиндустриализация Европы, конечно, еще не произошла, но ЕС, по сути, объявил деиндустриализацию своей целью, — считает руководитель экспертного совета Фонда стратегического развития, политолог Игорь Шатров.

— Все программы и проекты Брюсселя направлены на «зеленую» экономику, уходят в постиндустриальную эпоху.

Европа к этому долго готовилась. Производства переводились в страны «третьего мира». Те, что остались, сейчас убегают в США: в Европе становится дорого производить без дешевого российского газа.

По ВВП (с учетом паритета покупательной способности) ведущая экономика Евросоюза — Германия, уже только на 6 месте в мире, а на первых пяти — Китай, США, Индия, Россия и Япония. Франция и Великобритания лишь на девятом и десятом местах.

Перед ними Бразилия и Индонезия. Вместе с экономическим лидерством Европа потеряла и лидерство политическое. Она уже не воспринимается как самостоятельный субъект международной политики.

Это приводит к внутренним дрязгам, борьбе за бюджеты между странами так называемых старой и новой Европы. Последние вступали в ЕС как в лидирующий в мире экономический союз, а оказались частью подотчетного США блока стран со слабой, зависимой от политической конъюнктуры и настроений Вашингтона экономикой.

«СП»: Для России это хорошо или плохо?

— Европа нам интересна как экономический партнер. Это наш ближайший сосед, и странно было бы долго сохранять нынешнее положение вещей, когда мы не торгуем друг с другом. Покупая же через посредников, платим за все втридорога. Как мы, так и они.

Это палка о двух концах. Поэтому нас не может радовать деиндустриализация. К тому же она несет за собой социальные проблемы, следствием которых является политическая нестабильность, что тоже не вдохновляет.

Не факт, что на волне кризиса к власти в европейских странах придут более адекватные политические силы. Вспомним, к чему привел Германию кризис начала прошлого века.

«СП»: Можно ли считать Европу нашим экзистенциальным противником. У нас даже со Штатами лучше договариваться получается…

— Штаты за океаном, грубо говоря, в другом доме живут, а мы с Европой — на одной лестничной площадке.

Понятно, что при такой близости все угрозы масштабированы, а опасения гиперболизированы. И здесь важно не терять разум. История говорит, что мы можем как воевать, так и сотрудничать.

Использовать преимущества от сотрудничества с соседями перспективнее, чем постоянно тяготиться их присутствием. Это путь к депрессии. Ну а если переходить на язык политики и экономики, это путь к изоляции всех от всех — примерно, как сейчас. Ну и кто в выигрыше?

«СП»: Какой мы хотим видеть Европу? Может, нам все же не нужна слишком сильная Европа? А то мы будем как бы в неравном положении…

— Европа могла бы стать нашим дружелюбным соседом. Европейским элитам надо лишь вспомнить о национальных интересах, интересах их государств. Иметь в соседях такую страну, как Россия, и не процветать при таком соседстве, надо было очень постараться.

«СП»: Должны ли мы первыми сделать шаг навстречу? Каким должен быть диалог с Европой, если он вообще нужен?

— Какой шаг навстречу? Покупать Европу дешевым газом? Так они ж от него уже отказались. Как мы еще можем склонить Европу на нашу сторону?

Суицидальные настроения Евросоюза подогреваются Соединенными Штатами, у которых в любом случае больше денег для того, чтобы качественно манипулировать Европой.

Согласиться с их претензиями и отказаться от планов СВО? Положим в их пасть палец — они сразу откусят полруки. Не вижу иной стратегии кроме как разговор с позиции силы, что так привычно для тех же американцев.

Наши войска двигаются на запад до тех пор, пока Запад не одумается. И тогда начнется диалог.